ppt - Gemeente van Christus

Welkom
Debat tussen Hugo Bos en Peter Vandebuerie
1. De bijbel is de enige bron door God
geïnspireerd die ons vandaag de dag leert
wat en hoe we moeten geloven
2. God regeert Zijn (Katholieke) Kerk door
opvolging van onfeilbare Pausen en een
college van Bisschoppen
1
Regeert God de Katholieke Kerk?
-De Katholieke Kerk is niet de kerk die Jezus heeft gesticht
-Zij houdt zich niet aan de leringen van de apostelen
-Zij voegt toe en neemt af van Gods Woord
-Zij volgt de Overleveringen enkel wanneer het haar uitkomt
-Pausen zijn feilbaar en spreken elkaar regelmatig tegen
2
Regeert God de Katholieke Kerk?
-131. Wat doet de Heilige Geest voor de Kerk?
De Heilige Geest bestuurt en heiligt de Kerk en bewaart haar voor dwaling;
Hij is de Ziel van de Kerk (catechismus bisdom Roermond 1948, p 40).
-158. Waardoor is de Heilige Kerk in de geloofsleer en zedenleer onfeilbaar?
De Heilige Kerk is in de geloofsleer en zedenleer onfeilbaar door de bijstand
van de Heilige Geest (catechismus bisdom Roermond 1948, p 46).
-159. Wie bezitten het onfeilbaar leergezag in de Heilige Kerk?
Het onfeilbaar leergezag in de Heilige Kerk bezitten de Paus afzonderlijk en de
bisschoppen gezamenlijk, in vereniging met de Paus (catechismus bisdom
Roermond 1948, p 46).
3
Regeert God de Katholieke Kerk?
-160. Wanneer is de Paus onfeilbaar?
De Paus is onfeilbaar, wanneer hij als hoofd van de Heilige Kerk een beslissende
uitspraak doet over geloof of zeden en alle christenen de verplichting hebben
die uitspraak aan te nemen (catechismus bisdom Roermond 1948, p 46-47).
-162. Wie zijn ketters?
Ketters zijn zij, die wel gedoopt zijn, en zich christenen blijven noemen, maar
hardnekkig één of meer geloofswaarheden verwerpen.
-163. Waaruit weet de Heilige Kerk, wat Christus heeft geleerd?
Wat Christus heeft geleerd weet de Heilige Kerk uit de goddelijke Overlevering
en de Heilige Schrift (catechismus bisdom Roermond 1948; p 47).
4
Onfeilbaarheid
‘Onfeilbaarheid is een beetje een glad en bewegingloos woord. Maar het
geeft een veelkleurige en ook dynamische werkelijkheid weer. Namelijk
dat Gods Geest de kerk niet zal laten verdwalen bij haar zoeken. In het
verleden is onfeilbaarheid wel eens teveel opgevat als een kasboek: het
staat er en daarmee uit. … Men hield er te weinig rekening mee hoe wij
nooit met de waarheid zonder meer te doen hebben, maar met de
uitdrukking van de waarheid. Dezelfde waarheid moet altijd nieuw gezegd
en toegepast worden, wil zij niet verschalen en verdorren. … Zij die
dynamischer leerden denken hebben daar weinig moeite mee. … Dit
houdt dus in dat de vertolking voor verbetering vatbaar blijft’ (de nieuwe
catechismus 1966, p 430-431).
5
Waarheid voor verbetering
vatbaar?
… ik zeg eerst dat als bij de
Roomse kerk het hoofd wordt begrepen, namelijk
de paus, dan is het zeker dat hij kan dwalen, zelfs
in de dingen die betrekking hebben
tot het geloof, door ketterijen te bekrachtigen
d.m.v. zijn beslissingen of voorschriften. Want vele
Romeinse pontificaten waren ketters. Dit is zelfs
onlangs gezegd van Johannes XXII … .
Paus Adrianus VI
1522-1523
(foto wikipedia)
‘Quaestiones de Sacramentis in Quartum Sententiarum librum’
 Had hij gelijk ??? Dan is de paus wel feilbaar!
 Had hij ongelijk ??? Dan is de paus nog steeds feilbaar!
6
Ex Cathedra
 Waar is de lijst van onfeilbare
“Want
ik zal het niet wagen van
uitspraken?
iets
anders
teeen
spreken
dan van
 Hoe
kan ik
‘ex cathedra’
uitspraak
herkennen?
hetgeen
Christus
door mij
 Niet ‘ex cathedra’ uitspraken zijn
bewerkt
heeft, om heidenen tot
dus niet betrouwbaar !
gehoorzaamheid
brengen
 Waarom mag dete
paus
liegen als
hij niet
vanuit
stoel…”
spreekt?
door
woord
enzijn
daad,
 Zo kan ik ook onfeilbaar zijn !
Romeinen
15:18 (vgl Matteus
5:33-37; 12:36-37, Efeziërs 4:25).
Als een paus iets 'ex cathedra'
afkondigt, dan heet hij onfeilbaar te
zijn. Sinds het Eerste Vaticaans
Concilie in 1870 het dogma van de
onfeilbaarheid heeft afgekondigd,
heeft slechts eenmaal een paus ex
cathedra gesproken, namelijk Paus
Pius XII, die in 1950 het dogma van
de tenhemelopneming van Maria
afkondigde.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Ex_cat
hedra)
7
Galileo, een ketter … of toch niet?
In oktober 1992 sprak paus
Johannes Paulus II een excuus
uit, waarmee Galilei's naam werd
gezuiverd en Galilei werd erkend
als gelovig mens. … Paus
Benedictus XVI prees dat jaar
(2008) ook Galilei's grote
bijdrage aan de sterrenkunde.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Galile
o_Galilei#Publicaties_en_conflict
_met_Kerk
?
Paus Urbanus VIII verklaarde in
1615 dat Galileo een zuivere
dwaalleer verkondigde omdat hij
zei dat de zon het middelpunt is
van het universum i.p.v. de
aarde. Deze bewering was
volgens de onfeilbare paus
‘absurd, filosofisch vals, en
formeel een ketterij omdat het
uitdrukkelijk in strijd is met de
Heilige Schrift ’
http://law2.umkc.edu/faculty/proj
ects/ftrials/galileo/condemnation.
html
8
Inquisitie
‘Tegen zulke bewegingen kwam heel de maatschappij in opstand: volk,
wereldlijk bestuur en kerkelijk bestuur. … Na 1200 echter (de tijd van het
Katharen-gevaar) spannen kerkelijk en wereldlijk bestuur met wrede en
onrechtvaardige middelen tegen dwaalleraren samen. Daar de wortel van
de vervolgde beweging levensbeschouwelijk is, had de bisschop of
pauselijke rechter het onderzoek (de inquisitio) en het oordeel daarover
in handen. … Het is duidelijk dat hiermee beide verantwoordelijk waren
voor de doodvonnissen, niet alleen het wereldlijke gezag. … Wij in onze
tijd vragen ons echter af: hoe is het mogelijk dat de christelijke
samenleving tegen andersdenkenden optrad zoals vroeger het romeinse
rijk tegen de christenen? … Ook veel aspecten van de kruistochten, ook
het bestaan van ‘geestelijke ridderorden’ , tonen de gebrekkigheid van
de middeleeuwse situatie. Hier blijkt hoezeer de kerk mensheid is die
groeien moet in God’ (de nieuwe catechismus 1966, p 260-261).
9
De inquisitie, hoe was het mogelijk?
“Vergeldt niemand kwaad met kwaad;
hebt het goede voor met alle mensen.
Houdt zo mogelijk, voor zover het van u
afhangt, vrede met alle mensen. Wreekt
uzelf niet, geliefden, maar laat plaats voor
de toorn, want er staat geschreven: Mij
komt de wraak toe, Ik zal het vergelden,
spreekt de Here. Maar, indien uw vijand
honger heeft, geef hem te eten; indien hij
dorst heeft, geef hem te drinken, want zo
zult gij vurige kolen op zijn hoofd hopen”
Romeinen 12:17-20 (vgl Matteus 26:52;
Johannes 18:36; 2 Korintiërs 10:3-6)
In 1252 verklaarde paus
Innocentius IV (1170-1254) in
zijn bul ‘Ad Extirpanda’ dat bij
de verhoren van verdachten ook
martelmethoden waren
toegestaan
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Roo
ms-katholieke_Kerk#Inquisitie).
?
foto wikipedia
“Wie zegt: Ik ken Hem, en zijn geboden
niet bewaart, is een leugenaar en in die is
de waarheid niet” 1 Johannes 2:4
10
Bisschoppen
“Een opziener dan moet zijn
onbesproken, de man van een
vrouw, … een goed bestierder van
zijn eigen huis, die met alle
waardigheid zijn kinderen onder
tucht houdt; indien echter iemand
zijn eigen huis niet weet te
bestieren, hoe zal hij voor de
gemeente Gods zorgen?” 1
Timoteus 3:2-5 (vgl 1 Korintiërs 9:5).
Daarom is de kerk van het
Westen ertoe overgegaan om
slechts hen priester te
wijden die daartoe ongehuwd
willen blijven (de nieuwe
catechismus 1966, p 434).
?
foto wikipedia
334 Is het celibaat vereist voor wie het Sacrament van de Wijding ontvangt?
Voor het bisschopsambt is het celibaat altijd vereist.
(www.rkdocumenten.nl - catechismus van de Katholieke Kerk, 2005)
11
Volgt de KK de Overlevering?
Tertullian (160-225 nC) zegt dat zij 3
keer onderdompelden. Na de doop
dronken ze een mengeling van melk
en honing en vanaf die dag namen ze
Jerome
zegt bad.
in 379
nChet
dat deze overleveringen
een week
lang geen
Ook
waar
Tertulliantijdens
over spreekt hetzelfde gezag van
vasten en
neerknielen
het geschreven
hebben
samenkomst
op zondagwoord
was niet
geoorloofd. Tertullian zei dat deze
(Theuit
dialogue
against
Luciferians, 8 - http://mbdingen niet
de Schrift
kwamen
soft.com/believe/txuc/jerome28.htm).
maar door
overlevering.
foto wikipedia
foto wikipedia
(De Corona, hfdst 3,4 http://www.earlychristianwritings.com
/text/tertullian04.html)
12
Volgt de KK de Overlevering?
“Maar ieder beproeve
zichzelf en ete dan van
het brood en drinke
uit de beker”
(1 Korintiërs 11:23-29)
Tijdens de ‘heilige concilie’ van
Constance in 1414-1418 werd
echter het besluit genomen dat
geen enkele priester de mensen
zowel het brood als de wijn mag
geven op straffe van
excommunicatie. Enkel het brood
mocht worden gegeven. Zij die
deze beslissing niet aannamen,
dwaalden en moesten zich
bekeren.
Didache (80-140) – brood en wijn
Clement van Alexandrië (195) – brood en wijn
Cyprianus (250) – brood en wijn
(http://www.papalencyclicals.net/C
…
ouncils/ecum16.htm - sessie 13,15
(a dictionary of early christian beliefs –
Juni 1415).
David Bercot, p 251-260)
13
Volgt de KK de Overlevering?
 ontkent erfzonde (tegen de ketters IV, 28.3)
 de Schrift is een pijler en fundament van
ons geloof (tegen de ketters III, 1.1)
 de waarheid is overgeleverd d.m.v.
geschreven documenten (tegen de ketters III,
2.1)
 de waarheid kan worden afgeleid uit de
Schriften door hen die de Overlevering niet
kennen (tegen de ketters III, 2.1)
 zij die beweren dat de waarheid ‘viva voce’
(levende stem) wordt gepredikt, moeten
worden afgewezen (tegen de ketters III, 2.1)
foto wikipedia
Ireneus (140-202)
http://www.ccel.org/ccel/schaff/anf01.toc.html
14
“Wie in Mij gelooft,
gelijk de Schrift zegt,
stromen van levend
water zullen uit zijn
binnenste vloeien”
Johannes 7:38
+
VS
“Als gij in mijn woord
blijft, zijt gij waarlijk
discipelen van Mij
en gij zult de waarheid
verstaan, en de waarheid
zal u vrijmaken”
Johannes 8:31-32
+
15
16