Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland

Raad van Marokkaanse
Moskeeën Nederland
Nieuwsblad
Lieve mensen,
Als landgenoten mogen wij in
vrede en vrijheid leven in een
prachtig land, waar heel wat
wereldburgers graag aan deel zouden nemen. Want hier zijn wij vrij
om te zeggen en te denken wat wij
willen, ook als dit afwijkt van wat
de meerderheid normaal vindt. Wij
delen een welvarend land dat hoog
scoort op de kwaliteitslijstjes voor
onderwijs, zorg en welzijn. Leef en
laat leven, is onze leidraad.
Jammer genoeg dreigen wij ook
een maatschappij te worden, die
onderschat hoeveel verdriet en
angst discriminatie teweeg brengt.
Een maatschappij die nogal eens
aanpassing vraagt van de slachtoffers aan de norm van de daders.
Een maatschappij waarin de rabbijn
vreest te worden bespuugd om zijn
keppeltje en een moslima vreest
vijandig te worden bejegend om
haar hoofddoek. Kerkgebouwen,
synagogen en moskeeën beginnen
drempels op te werpen ter beveiliging, juist nu deze tijd om open
ramen en deuren vraagt.
Nu de tegenstellingen op de
spits worden gedreven, is het
een verkeerde beweging om de
onderlinge acceptatie naar beneden te laten vallen. Wij voelen ons
allemaal tekort gedaan en vinden
allemaal dat de ander dit veroorzaakt heeft. Wij laten gebeuren
dat politici deze slachtofferhouding die helemaal niets goeds
oplevert, verder aandikken. Aan
de ene kant Geert Wilders, die de
blanke Hollander als de enige ware
bedreigde Nederlander aanwijst.
En aan de andere kant de heren
van Denk en mevrouw Simons die
de blanke boosaardige Hollander
aanwijst als enige ware dader.
Het ligt in ieder geval niet aan de
1
3
p
Said Bouhharou
Vicevoorzitter RMMN
Alexander Pechtold
Lijsttrekker D66
www.rmmn.nl
www.islamitischemeetlat.nl
/raadmarokkaansemoskeeennederland/
[email protected]
elkaar de ruimte om te zeggen wat
wij te zeggen hebben en gaan wij
met oprechte interesse luisteren?
Blijven wij de gemakkelijke weg
kiezen om van slachtoffers te eisen
dat zij zich aanpassen, of verzamelen wij de moed om de daders aan
te pakken voor hun wangedrag?
Als het aan mij ligt, gaan wij dit
doen, zowel luisteren als corrigeren. Zo houden wij de verworvenheden van Nederland met recht
in ere.
Vrede zij met u,
Yahia Bouyafa,
Voorzitter
Raad Marokkaanse
Moskeeën Nederland
4
p
Contact
@RMMN_Bericht
rabbijn als hij bespuugd wordt.
Het ligt ook niet aan de moslima
met haar hoofddoek als zij vijandig
bejegend wordt. Het ligt niet aan
de gebedshuizen als zij beveiligd
dienen te worden. Zoals het ook
niet ligt aan vrouwen in korte kledij
als zij lastiggevallen worden, of aan
homoseksuelen als zij uitgescholden worden. En natuurlijk ligt het
niet aan Ahmed of Fatima dat zij
door hun namen worden uitgeselecteerd bij een sollicitatie.
Het ligt aan ons allemaal. Zolang
wij onze onderlinge verschillen niet
accepteren zullen wij elk voor zich
altijd in de ander de schuldige zien.
Zo zijn wij geen goede erfgenamen van dit prachtige land waar
generaties gevochten hebben voor
vrijheid en vrede. Wat betekent het
om zo’n kostbaar erfgoed verder
uit te bouwen? Gaan wij elkaar
overschreeuwen of geven wij
15 maart • jaargang 1 • nummer 1
6
p
Jan Gruiters
Directeur PAX
7
p
Lodewijk Asscher
Lijsttrekker PvdA
p
Dick Schoof
Nationaal Coördinator NCTV
De Islamitische Meetlat
Door Said Bouharrou
HOREN EN GEHOORD WORDEN
De Tweede Kamerverkiezingen staan voor de deur.
Niet eerder heb ik mij zoveel zorgen gemaakt over
het politieke klimaat in Nederland als nu. De afgelopen tien jaar zie ik veel spanningen, niet alleen in
Nederland maar eigenlijk in heel Europa. Nederlandse
moslims klagen over hun kansen op de arbeidsmarkt,
stageleerplekken en sociale uitsluiting. Nederlandse
moslims maken zich ook zorgen over de beeldvorming. Criminaliteit, radicalisering en terroristische
aanslagen zijn factoren die er bijvoorbeeld voor
zorgen dat de vrijheid van godsdienst onder druk
staat en haatmisdrijven toenemen. Ook het beginsel
van gelijke rechten en gelijke kansen staat onder
druk. Bewijs jij maar eens dat jij onschuldig bent, dat
jij te vertrouwen bent, zal de werkgever denken. Die
zorgen deel ik. Ik ken eigenlijk geen gezin of familie
waarvan gezinsleden niet op een of andere manier
met discriminatie te maken hebben gehad. Maar laten
wij ons ook verplaatsen in de persoon van de Nederlander zonder migratieachtergrond. Hij ziet, hoort en
leest dat het moslims zijn die aanslagen plegen en
dat extreme haatdragende boodschappen worden
verkondigd door imams. Hij ziet dat de overheid de
afgelopen tientallen jaren onvoldoende heeft gedaan
om Nederlanders met een migratieachtergrond goed
te laten integreren en om een zorgvuldig en succesvol
immigratie- en asielbeleid te hanteren. Hij kijkt naar
Opsporing Verzocht en ziet vrijwel alleen verdachten
met het profiel ‘lichtgetint of donkergetint’ voorbij
komen. Dit zijn terechte zorgen maar vaak worden de
verhoudingen hierbij helemaal uit het oog verloren
doordat perceptie werkelijkheid wordt en negatieve
beeldvorming overheerst. Hoewel de overgrote
meerderheid van de Nederlanders met migratieachtergrond in toenemende mate slaagt en scoort en de
Lees verder op pagina 2
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
2
Vervolg van pagina 1
verhoudingen dus zoek zijn, zijn er belangrijke zorgen die
wij serieus moeten nemen.
HASSAN UIT NIJMEGEN
Zoals gezegd hebben Nederlanders met een migratieachtergrond dezelfde gemeenschappelijke zorgen als het gaat om
jongeren die in de fout gaan. Ik zag enkele weken geleden
in dagblad De Gelderlander een buitengewoon ontroerende oproep voorbij komen van Hassan uit Nijmegen. Een
76-jarige Nijmegenaar, geboren in Marokko, die de eerste
generatie Nederlanders met een migratieachtergrond vertegenwoordigt en welhaast op Jan Terlouw-achtige wijze heel
duidelijk en kernachtig jongeren aanspreekt op het grijpen
van hun kansen. Zijn boodschap komt aan bij veel jongeren.
Ik dacht, wow, deze meneer doet iets wat ik tot dusver geen
politicus heb zien doen. Hij uit zijn zorgen, benoemt problemen maar spreekt de jongeren echt aan en wil graag met
hen in gesprek over oplossingen. Jongeren waren massaal
ontroerd en wakker geschud en wilden zelfs voor Hassan
gaan werken. Zijn respect verdienen. Hassan staat namelijk
symbool voor hun vaders en grootvaders en spreekt ook
namens die vaders en grootvaders.
POPULISTISCH
Het geluid van Hassan mis ik in de politiek, sterker nog, ik
hoor teveel voorstellen die geen oplossingen omvatten maar
verwerpelijke en populistische oproepen die in de kern iets
van deportatie in zich hebben. Pleur op, rot maar op en ‘ik
kan ze niet wegtoveren’ zijn geen oplossingsvoorstellen of
boodschappen waarmee wij verder komen. Eigenlijk weten
zij het gewoon niet, die politici. Maar waarop nu massaal
dreigt te worden gestemd, zijn de politici die de pijn en zorgen van Nederlanders met of zonder migratieachtergrond,
goed kunnen verwoorden. Het zijn de politici van het volk
waarmee ook ik mij kan identificeren, emotioneel zelfs, die
ook voor mij aantrekkelijk zijn om naar te luisteren en te
kijken. Maar welke oplossingen dragen jullie aan? Ja, jullie
begrijpen mij en ja, jullie weten waar mijn pijn ligt maar waar
zijn jullie concrete oplossingen voor mij en Henk, voor Aisha
en Ingrid, beste Tunahan en Geert?
DE ISLAMITISCHE MEETLAT
Het is belangrijker dan ooit om te gaan stemmen op 15 maart
en belangrijker dan ooit is het om verstandig te gaan stemmen. Wij hebben als ondersteuning de partijprogramma’s
van politieke partijen naast een islamitische meetlat gelegd.
Die Islamitische meetlat kun jij vinden op www.islamitischemeetlat.nl en laat zien welke politieke partijen staan voor
kernwaarden zoals vrijheid van godsdienst en onderwijs
maar er wordt ook gekeken naar belangrijke factoren als verbinding van de samenleving, discriminatiebeleid en coalitiekansen in het nieuwe kabinet. Er blijken toch wel belangrijke
onduidelijkheden en misvattingen te bestaan over zaken
waar partijen nu eigenlijk voor staan.
PVV EN DENK
Ik kan nu alvast verklappen dat partijen als de PVV en Denk
slecht zullen scoren op de Islamitische meetlat op factoren
als verbinding en bevordering van gelijke kansen. Beide
willen ook niets weten van integratie en hanteren etnische
of religieuze achtergrond als blijvend uitgangspunt voor
hun verkiezingsprogramma’s. Maar de moslim of Marokkaan bestaat niet. Nederlandse moslims en Marokkaanse
Nederlanders zijn heel divers, individualistisch, met ambities
en economische en sociale behoeftes als ieder ander in
Nederland. Het verkiezingsprogramma van GroenLinks past
bij de een terwijl het verkiezingsprogramma van D66 beter
bij de ander kan passen gelet op zijn of haar omstandigheden. En zo geldt dat jegens meer politieke partijen. Etnische
of religieuze achtergrond als blijvend en generaliserend uitgangspunt nemen is schadelijk voor de posities, carrières en
toekomstperspectieven van Nederlanders met een migratieachtergrond in Nederland. Het onderscheid tussen Nederlanders met migratieachtergrond en Nederlanders zonder
migratieachtergrond wordt op basis van de verkiezingsprogramma’s van de PVV en Denk groter in plaats van kleiner.
En Denk en de PVV zullen geen belangrijke rol spelen in de
formatie na de verkiezingen. Het effect van hun verkiezingsprogramma’s zal voor diegenen die op hen stemmen dan
ook klein zijn.
STEM VOOR VERBINDING OP 15 MAART
Ga stemmen op 15 maart en stem rationeel. En geef diegene
die na de verkiezingen jou vertelt dat jij er niet bij hoort, een
snelcursus filosofie. Zeg tegen hem of haar: ‘ik heb gestemd
voor verbinding, dus ik hoor erbij. En jij, heb jij ook gestemd
voor verbinding om erbij te horen?’
Said Bouharrou
Vicevoorzitter RMMN
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
3
Interview met Alexander Pechtold
Wie is Alexander Pechtold?
Bent u getrouwd en heeft u
kinderen?
Alexander Pechtold is opgegroeid in
Rhoon, net onder Rotterdam. Daar
ging ik ook naar school, waarna
ik in Leiden ging studeren. Ik ben
politiek leider van D66 sinds 2006
en daarvoor was ik burgemeester in
Wageningen, wethouder in Leiden
en veilingmeester.
Ik ben een optimist, die ’s ochtends
niet op staat met het idee dat ik
me die dag ergens aan moet gaan
ergeren. Ik sta op met het idee dat
ik iets van de dag ga maken. Van
huis uit heb ik dat meegekregen.
Net als de instelling dat je niet in je
schulp moet kruipen, maar juist je
beste been voor moet zetten.
Wees geen schuwe aap, zeiden
mijn ouders tegen mij en mijn broer.
Ik heb zelf ook kinderen, met mijn
vrouw. Die houd ik echter ver weg
van mijn politieke bestaan. De politiek is mijn leven; mijn keuze, en ik
let er op dat dat zo blijft.
U doet het namens D66 goed in
de peilingen als derde of vierde
partij en de kans is reëel dat
u deel kunt uitmaken van de
coalitie. Welke coalitie heeft uw
voorkeur en wat zijn uw breekpunten?
Een coalitie met een sterk midden
en zowel een linker- als een rechterflank heeft mijn voorkeur. Het is
tijd dat er een regering komt, waar
alle Nederlanders zich in herkennen. Dat gaat over meer dan alleen
linkse en rechtse politiek. Dat gaat
over verbinden. Mijn ambitie is dan
ook om die regering te leiden, als
premier van álle Nederlanders.
Breekpunten heb ik niet. We hebben onze idealen; die hebben we
de afgelopen jaren vanuit de oppositie regelmatig kunnen verwezenlijken. Ik heb er vertrouwen in dat
we daar in een eventuele regering
gevolg aan kunnen geven. Het
enige dat ik nooit zal doen, is tekenen voor een regering die mensen
uitsluit en minderwaardig maakt.
Welke partij(en) sluit u definitief
uit?
Het is geen geheim, al jaren niet,
dat ik niet met de PVV zal regeren.
Heel veel moslims maken zich
zorgen dat PVV de grootste
wordt en ondanks dat partijen
Wilders uitsluiten, is er een kans
aanwezig dat hij meeregeert als
hij de grootste wordt. U heeft
de PVV ook uitgesloten. Hoe
ver gaat u om te voorkomen dat
PVV mee zal regeren? Laat u
desnoods breekpunten vallen
jegens andere partijen?
We gaan uit van onze eigen kracht.
Wij willen groter worden dan Wilders en hoe langer de campagne
vordert, hoe groter wij worden. Dit
is niet de eerste keer dat de PVV
de grootste is in de peilingen. Ze
hebben nooit die voorsprong weten
te verzilveren; al vier verkiezingen
op rij heeft de PVV verloren.
Zelfs al zou de PVV de grootste
worden, in Nederland hebben we
geen recht van de grootste. Wilders
heeft zichzelf bovendien zo ver
buitenspel gezet, dat ik geen breekpunten hoef te offeren om eruit te
komen met de andere partijen.
Als je echt wilt dat Wilders niet de
grootste wordt, dan moet je gaan
stemmen. Het is uiteraard mijn vaste
overtuiging, dat een stem op D66
de beste keuze is om niet alleen
Wilders een hak te zetten, maar ook
te voorkomen dat partijen die dicht
tegen Wilders aankruipen, zoals
VVD en CDA, uiteindelijk toch met
hem gaan samenwerken.
Wat onderscheidt u fundamenteel van de andere politieke
partijen?
D66 is de laatst overgebleven
echte middenpartij. Een partij voor
wie verbinden van links en rechts
centraal staat. We kunnen met
nagenoeg alle partijen praten, op
basis van wederzijds respect en
begrip. Daarom krijgen we ook veel
voor elkaar. Daarom hebben we er
vertrouwen in dat we na 15 maart
ook veel van ons programma voor
elkaar gaan krijgen.
Wat is uw oplossing tegen
populisme?
Blijven bij de feiten. Blijven staan
voor je principes. Je moet politieke
moed tonen als het tij tegenzit,
scherp blijven en volhouden. Op
de lange termijn wordt iedereen
ingehaald door de feiten, maar
dan moet je wel het zoeklicht erop
houden bij de populisten.
De eerste keer dat ik tegenover
Geert Wilders stond in de Kamer,
verbaasde ik me erover dat ik daar
alleen stond. Na verloop van tijd
is Wilders weliswaar populairder
geworden, maar ook het verzet
sterker en breder. Nu zie je dat bij
hem ook de glans eraf is. Mensen
zien Trump en dan begint het bij
hen ook te dagen: “er zit wel wat in
die waarschuwingen van Pechtold
– en gelukkig ook steeds meer
anderen”
Wilders wordt steeds groter terwijl D66 al een tijdje meedoet
en ageert tegen de PVV, blijkbaar zonder veel succes, PVV
wordt groter. Andere partijen
proberen Wilders wind uit de
zeilen te halen door ook te
‘verrechtsen’. U lijkt daar niet in
mee te gaan. Hoe gaat u zorgen voor minder onvrede in de
samenleving onder de Nederlandse samenleving met zowel
migrantenachtergrond als zonder migrantenachtergrond?
Integendeel, de PVV krimpt. Als
de peilingen kloppen, dan verliest
Wilders nu flink terrein. Ik denk dat
D66 daar aan bij heeft gedragen
door zichzelf te blijven. Dat is het
eerste antwoord op je vraag. Als je
je moet optrekken aan Wilders, dan
heb je je eigen idealen en denkbeelden niet 100% op orde.
Tegelijkertijd is één van de belangrijkste dingen die we moeten doen,
contact houden met de groep
mensen die in Wilders de oplossing ziet voor hun problemen. Dat
streef ik ook zelf na; ik heb die
mensen opgezocht voor mijn boek
(Henk, Ingrid & Alexander), ik heb
hen gesproken aan tafel bij Jeroen
Pauw en ook in de Kamer uitgenodigd.
Die groep mensen is veel diverser dan je zou denken. D66 en ik
hebben niet voor iedereen een
antwoord dat tevreden stemt, maar
PVV-kiezers verdienen wel meer
dan het ene antwoord dat Wilders
hen biedt. Eerlijk ingaan op hun zorgen, is iets anders dan die mensen
naar de mond praten.
De islam is een speerpunt voor
veel politieke partijen. Er zijn
zorgen omtrent de ‘radicale
islam’. Hoe wilt u binnen de
vrijheid van godsdienst toch
de zorgen wegnemen van veel
Nederlanders (waaronder de
moslimgemeenschap) over
extremisme en terreur?
Ik heb hier geen pasklaar antwoord
op. Zo eerlijk moet ik zijn. Zo eerlijk
moeten alle politici zijn. Helaas is
dat nog niet het geval; komen er
teveel eendimensionale antwoorden, extreme antwoorden ook, op
dit vraagstuk. Het resultaat is dat
we voornamelijk reacties hebben
gezien die averechts werken.
Reacties die in dit geval de moslimgemeenschap op meer afstand
hebben gezet.
Daar tegenover staat dat buiten het
zicht van de camera’s duizenden
en duizenden mensen, moslims en
niet-moslims, zich inzetten om extremisme tegen te gaan. D66 zit in het
college in de grote steden en je
ziet daar echt vooruitgang, met een
realistische aanpak – zonder de
polarisatie op het spits te drijven.
De vraag of het binnen de godsdienstvrijheid kan, is eenduidig:
ja. Extremisten die de rechtsstaat
aantasten of terreurdaden plegen
worden niet beschermd door de
vrijheid van godsdienst. Zij stellen
zich buiten die bescherming met
hun daden. Zij moeten, ongeacht
afkomst en geloof, voor justitie verschijnen. Daar trek ik een lijn, want
overgaan op preventieve maatregelen tegen hele groepen, die
van mensen in feite tweederangs
burgers maken, daar zal ik
me tegen verzetten.
Moskeeen worden steeds vaker
bedreigd met dreigbrieven en
zelfs aanslagen en vinden dat
de overheid meer moet doen in
verband met beveiliging. Hoe
denkt u daarover?
Het is onacceptabel dat moskeeën
bedreigd worden. Onacceptabel.
Ik ben niet in de positie om de
bedreigingen te beoordelen, maar
een serieuze bedreiging moet
onmiddelijk aangepakt worden.
Als daar twijfel over bestaat, dan
moeten we in gesprek, want het is
in ieders belang dat het vertrouwen
van moskeeën in de beschermende
taak van de overheid blijft.
We moeten voorkomen dat we de
dreiging onderschatten, want moskeeën moeten altijd in gesprek willen blijven met de overheid. Politici,
als figuren van autoriteit, moeten
dat gesprek ook zelf opzoeken. Het
is in ieders belang dat het onderling
vertrouwen groot blijft. Daarom ben
ik zo beducht op de retoriek die
de moslimgemeenschap buiten de
samenleving duwt.
Volgens een recent rapport
van het SCP groeit de onvrede
onder allochtonen in Nederland. Moeilijk vinden van
stageplekken en een baan,
zelfs onder hoogopgeleiden,
zijn daar oorzaken van. Het
zogenaamde invechten waar
Rutte het over heeft, lijkt zijn tol
te eisen. Wat vindt u hiervan
en hoe gaat u ervoor zorgen
dat Nederlandse moslims die
een zeer diverse achtergrond
hebben, zich meer thuis gaan
voelen in Nederland en hoe
gaat u daarbij discriminatie
op de arbeidsmarkt effectief
aanpakken?
Discriminatie bestaat en net als op
een eerdere vraag, moet ik bekennen dat de politiek hier geen pasklare antwoorden voor heeft. Dat
doet pijn, want het is beschamend.
Zeker als je in hetzelfde SCP-rapport ziet dat op veel vlakken
wel degelijk vooruitgang is.
We zien dat mensen met een
niet-westerse achtergrond het
in Nederland op tal van vlakken
steeds beter doen: opleiding,
ondernemerschap, vrijwilligerswerk. Dat Nederlandse moslims
zich steeds minder thuis voelen, is
in dat licht schrijnend.
Politiek heeft daar
ook aan bijgedragen. Rutte-I was
een kabinet van
uitsluiten en ook
de PvdA-minister
van integratie
heeft het gevoel
van inclusie
eerder minder
gemaakt, dan
versterkt. Dat
is toch mini-
maal zeven jaar stilstand.
Wat de politiek kan doen is strenger
handhaven, want discriminatie is
gewoon illegaal. Het andere dat we
kunnen doen, is proberen zoveel
mogelijk het speelveld gelijk te
trekken. Dat is onze plicht, misschien wel sterker dan ooit. D66
doet dat door anoniem solliciteren
te steunen, door te investeren in
onderwijs en het wegwerken van
taalachterstanden. We willen de
drempel verlagen om mensen aan
te nemen in het algemeen. Dat zal
ook voor allochtone jongeren een
positief effect hebben.
Toch zijn er muren waar we
tegenop lopen, omdat we als
politiek beperkingen hebben. We
kunnen niet op commando de
gedachten van mensen veranderen,
maar dat ontslaat ons niet van de
plicht om het goede voorbeeld te
geven als politiek. Om toch iedere
keer weer te proberen de situatie te
verbeteren.
Nederlandse moslims maken
nog steeds een klein of nauwelijks deel uit van de top van
het bedrijfsleven, rechterlijke
macht, politie en justitie, banken, uitgeverijen, universiteiten
etc. Volgens velen ligt daar
een belangrijk en fundamenteel probleem voor de ultieme
integratie en afspiegeling van
de samenleving. Wat is uw visie
hieromtrent en wat gaat u daaraan doen?
Wat ik wel weet, is dat kansengelijkheid een absolute kernwaarde
is in onze democratie. Een gebrekkige afspiegeling van de samenleving wijst ons erop dat die kansengelijkheid er niet is. Wij zijn zeer
voor het uitgangspunt dat kwaliteit
altijd leidend moet zijn. Maar daarbij
is diversiteit wenselijk en noodzakelijk. Dat is voor ons echter niet
beperkt tot achtergrond of afkomst.
Diversiteit is
ook leeftijd,
regionale
achtergrond of
geslacht.
Lees verder
op pagina 4
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
Dat vind je bij D66 ook in alle geledingen.
Binnen de Nederlandse
moslimgemeenschap lijkt u
populairder te worden onder de
jongeren maar een groot deel
wordt niet door u bereikt, met
name de ouderen. Wat gaat
u doen om ook hen beter te
bereiken en te informeren
over uw programma?
Ik denk niet dat de populariteit van
mij of van D66 komt, omdat we
ons specifiek richten op moslims
of dat we hen specifiek proberen
te bereiken. Ik heb me al die jaren
dat ik tegenover Wilders kwam
te staan, laten leiden door de wil
om op te staan tegen onrecht. Dat
principe leidt mijn acties nu en in de
toekomst.
Ik wil Rutte opvolgen als premier. En
mijn belangrijkste uitdaging vind ik
premier zijn van alle Nederlanders.
Dat heeft de huidige premier laten
liggen met zijn opmerkingen als ‘ik
haat de multiculturele samenleving’
en ‘pleur op’.
U staat voor Europa terwijl een
groeiend deel van de samenleving de macht uit Brussel wil
heroveren. Wat zijn de belangrijkste voordelen van Europa en
Brussel volgens u?
Ik denk niet dat een groeiend
deel van de samenleving echt van
Europa af wil. Als puntje bij paaltje
komt, bijvoorbeeld in peilingen als
de Eurobarometer, blijkt 80% van
de Nederlanders toch voor een
lidmaatschap van de euro en de
EU te zijn. Het dringt langzamerhand door dat we als Nederland
steeds afhankelijker zijn van het
buitenland en een steeds kleiner
deel van de wereld worden.
Onze kop boven water houden en
onze waarden laten meetellen op
internationaal niveau, kan alleen
als we in Europa samenwerken.
Wat we ook gedaan willen krijgen
in Moskou, Beijing, Washington,
maar ook Nairobi, Lagos en La Paz,
van klimaat tot handel en veiligheid. Voor alles hebben we Europa
nodig om gewicht te geven aan die
wensen.
Nu ik dit zo formuleer, besef ik weer
hoe makkelijk we voorbijgaan aan
de vrede en veiligheid, die we in
Europa zo vanzelfsprekend zijn
gaan vinden. Met Poetin als gevaar
aan de oostgrens en de onvoorspelbare Trump in de VS wil ik dat
Europa hechter en beter samenwerkt.
Populistische partijen verenigen zich op Europees niveau.
Le Pen leidt in de peilingen in
Frankrijk. De kans is aanwezig
dat de PVV en Front National
ook via het Europees Parlement
behoorlijke voet aan de grond
krijgen. Wordt Europa dan juist
geen gevaar voor onze manier
van leven als die trend zich
doorzet?
Ik vind het ironisch, dat anti-Europese partijen zich Europees verenigen. Zelfs zij zien in dat Europese
samenwerking logisch is, zeg ik met
een knipoog.
Om een serieus antwoord te
geven; we hebben een diepe crisis
doorstaan. We zijn er nog niet,
maar het geeft voor mij aan, naast
veel andere zaken, dat de fundamenten onder Europese samenwerking sterk zijn. Dat die ook niet
zo makkelijk op te blazen zijn. Ik
neem de bedreiging voor Europese
samenwerking desalniettemin zeer
serieus.
Waar wil een premier Pechtold
naar toe met Nederland binnen
vier jaar kabinet Pechtold?
In één zin: weer een premier voor
alle Nederlanders zijn. We zijn in
Den Haag nog altijd in staat om
samen te werken. Om te werken
aan economische groei, banen en
goede zorg. De uitdaging om de
onderliggende maatschappij bijeen
te houden is echter veel groter.
Na vier jaar Pechtold, daar ga ik
immers voor, is Nederland in dat
opzicht een stap verder dan nu.
‘We hebben
altijd een keus’
Wat voor een Nederland wilt
u als erfenis voor uw kinderen
achterlaten?
Het voorrecht dat ik heb als
politicus, is dat ik hier daadwerkelijk invloed op kan uitoefenen. Ik
denk dat Nederland op zijn best
is, wanneer er vrijheid, gelijkheid
en onderling vertrouwen tussen
mensen is. Dat is in de wereld een
stuk minder vanzelfsprekend dan
tien of zelfs vijf jaar geleden. Als
ik een land kan achterlaten dat als
vrije democratie stand kan houden,
dan zou dat mijn wens zijn voor de
volgende generaties.
Heeft u nog een specifieke
boodschap voor de Nederlandse moslimgemeenschap?
Ik beloof de Nederlandse Moslimgemeenschap dat ik er alles
aan zal doen premier van álle
Nederlanders te zijn. Ik zal altijd
staan voor de rechten en vrijheden
van iedere groep in Nederland,
ongeacht afkomst of samenstelling. Dat betekent vandaag de dag
helaas ook, dat ik vaker dan me lief
is moet benadrukken dat ook de
Nederlandse moslims Nederlander
is zoals ieder ander. Ik hoop dat ik
eraan kan bijdragen, dat we dat in
de toekomst niet meer hoeven te
doen. <<
Moussa Aynaou
Mijn naam is Moussa Aynaou, ben 40 jaar, vader van
4 prachtige kinderen en woonachtig in het mooie Brabantse Zundert. Na mijn studie in 2001 ben ik, naast
mijn werk als jurist, het vrijwilligerswerk in gegaan.
Ik had vooral de passie om mensen bij elkaar te brengen en voor elkaar te werken om samen iets moois
te bouwen waarbij de buurt en de gemeenschap zich
beter thuis kunnen voelen. Gedurende deze jaren
ben ik veel betrokken geweest bij diverse welzijns- en
onderzoeksprojecten. Als oprichter van onze plaatselijke moskee en mede-oprichter van de Wijkraad ben
ik uitgegroeid tot een bruggenbouwer die mensen bij
elkaar brengt en mensen verbindt.
In 2012 was ik een van de initiatiefnemers voor samenwerking tussen moskeeën in Brabant en Zeeland. Er
was duidelijk behoefte aan onderlinge samenwerking
tussen moskeebesturen om kennis en ervaring te
delen, solidariteit te vergroten en de kwetsbaarheid te
verminderen. Momenteel ben ik
plaatsvervangend voorzitter
van deze samenwerking. Met de andere
bestuursleden vormen
we de drijvende
kracht. Momenteel
is de samenwerking uitgegroeid tot
10 moskeeën. Wat
mij aanspreekt is dat
4
iedereen betrokken en gedreven is. De samenwerking en het teamverband is super. Moskeeën zijn nu
meer instituten geworden en niet meer de klassieke
ouderwetse gebedshuizen. Wat ik vooral merk is dat
de band tussen overheid en moskeeën groter wordt.
De transparantie is veel beter. Onze moskeeën treden
nu beter en representatiever naar buiten. In onze
samenwerking doen wij dat op een zeer professionele
manier, waarbij kwaliteit en wederzijds begrip voorop
staan. Wij zien dat we voor grote uitdagingen staan
rondom de veiligheid van moskeeën en de verbetering
van de interne bestuurlijke infrastructuur ervan. Als
persoon houd ik daarom van nieuwe uitdagingen en
ben ik competitief en sociaal ingesteld. Het prachtige van Nederland is dat verschillende religies naast
elkaar kunnen leven en hun geloof vrij en blij kunnen
belijden. Dit is een goed recht waar we gezamenlijk,
zowel moslims als niet-moslims, zuinig en trots op
moeten zijn. Samenwerken tussen moskeeën is de
kracht van een trotse maatschappij die dit recht van
harte nastreeft. Dat is ook het mooie van onze samenwerking van Moskeeën in Brabant en Zeeland!
Momenteel ben ik bezig met een studie naar diverse
nieuwe bestuursmodellen voor moskeeën. Ik houd
ervan om, daar waar het beter kan, nieuwe ideeën te
ontwikkelen en deze in de prakrijk toe te passen.
Moussa Aynaou is pl. voorzitter en secretaris
Samenwerking Moskeeën Brabant en Zeeland
P
AX werkt aan vrede. We doen dat o.a. in Afrika en het Midden-Oosten. In landen als Zuid-Soedan, Irak en Syrië waar
samenlevingen verscheurd zijn door oorlogsgeweld. Samen met
mensen die verlangen naar vreedzaam en menswaardig samenleven.
Hoe verschillend oorlogen ook zijn, bijna altijd spelen ongelijkheid en identiteit een rol. Vaak is er sprake van grote ongelijkheid. Rijkdom, invloed en
toekomstkansen zijn onrechtvaardig verdeeld. Vaak zijn er ook verschillen
in identiteit. Mensen zijn verdeeld geraakt door verschillen in religieuze
overtuiging, etnische achtergrond en regionale afkomst. Er zijn ook steeds
weer politieke leiders. Ze beloven de ongelijkheid aan te pakken maar
wakkeren verdeeldheid aan om hun eigen macht te vergroten.
In zijn meest extreme vorm kan het zaaien van verdeeldheid ontsporen in
geweld. De eerste stap is het verdelen van samenlevingen in ‘wij’ en ‘zij’.
Mensen zijn daar gevoelig voor. We hebben nu eenmaal de behoefte deel
uit te willen maken van een groep met een gemeenschappelijke identiteit. Maar het wordt een probleem als deze groepsidentiteit geprofileerd
wordt door tegenstellingen aan te scherpen. En het wordt gevaarlijk als
de groep de ‘ander’ ziet als vijand, als belichaming van het kwaad. Als
de ander wordt weggezet als een paria die eigenlijk niet thuishoort in de
gemeenschap, die maar beter kan vertrekken. Dit indelen van mensen in
‘wij’ en ‘zij’ kan uiteindelijk ook leiden tot het dehumaniseren van mensen.
Mensen worden dan gezien als beesten, ziekten of rampen die we niet
alleen moeten weren maar ook moeten verdrijven. Het zijn deze patronen
die overal ter wereld hebben geleid tot onderdrukking en geweld.
Ook in Nederland is er sprake van ongelijke kansen voor mensen. En ook
hier beloven politieke leiders de ongelijkheid aan te pakken. Daar is niks
mis mee zolang zij geen verdeeldheid zaaien. Zolang zij onze samenleving
niet verdelen in ‘wij’ en ‘zij’, in mensen die hier thuishoren en mensen die
er niet bij horen of niet welkom zijn enkel omdat zij een andere afkomst,
religie of geaardheid hebben.
In Nederland zijn er gelukkig wetten en regels die ontsporing van het misbruik van identiteit moeten voorkomen. Er zijn wetten die de rechten van
minderheden moeten beschermen en discriminatie en dehumanisering
van mensen moeten voorkomen. Het is belangrijk om deze normen en
regels samen te respecteren en te beschermen. Dat is niet enkel een taak
van de politiek maar ook een verantwoordelijkheid voor ons als burgers.
Gelukkig zijn er niet alleen verdelende krachten. Er zijn ook verbindende
krachten. Mensen die verlangen naar een menswaardig bestaan. Mensen
die het ideaal van vreedzaam samenleven delen. Sommigen van deze
mensen vormen samen met PAX een ‘Ambassade van Vrede’. www.vredesweek.nl geeft een overzicht van deze lokale initiatieven, waarbij soms
ook moskeebesturen betrokken zijn. Dat verlangen naar een menswaardig
bestaan, dat ideaal van vrede, verbindt mensen. Daarom werkt PAX niet
alleen samen met christenen maar ook met moslims en met alle mensen
die het ideaal van vrede delen. Die beseffen dat elk mens recht heeft op
een menswaardig bestaan.
Die verbindende krachten blijken uiteindelijk altijd sterker dan de verdelende krachten. Als we zelf verantwoordelijkheid nemen en samen met
anderen ons inzetten voor een menswaardig en vreedzaam bestaan kan
er echt iets veranderen. Juist in deze tijd die ons confronteert met verdeeldheid en geweld moeten we een waarheid ontdekken. Een waarheid
waarvan we ons niet altijd bewust zijn. Wij hebben altijd een keuze. Ieder
van ons – hoe onbekend en machteloos ook – kan de menselijke waardigheid redden. Maar, alleen als ik, alleen als jij, als wij allen besluiten in actie
te komen zal er iets veranderen in de wereld. In onze eigen samenleving
die wij samen vormen en waarvoor we samen verantwoordelijk zijn. Een
eerste stap is om op 15 maart te gaan stemmen. Op een partij die verbindt
en niet verdeelt.
Jan Gruiters is algemeen directeur van de vredesorganisatie PAX
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
5
Stichting Marokkaanse
Islamieten Alkmaar
Moskee Bilal
M
oskee Bilal, onderdeel van
Stichting Marokkaanse Islamieten
in Alkmaar maakt al sinds 1981
deel uit van de Alkmaarse
samenleving.
Begin jaren ’80 is er vanuit de Marokkaanse
gemeenschap behoefte ontstaan voor
een gebedsruimte in Alkmaar. In 1981 is
de eerste gebedsruimte gekocht aan de
Spanjaardstraat in het centrum van Alkmaar.
Dit betrof een kleine ruimte die al snel
uitgebreid moest worden. Eind jaren ’80 was
het aantal gelovigen dat gebruikt maakte van
de moskee dusdanig groot dat de stichting
op zoek moest naar een grotere en geschikte
gebedsruimte. Tevens was er behoefte
naar een ruimte waarin andere activiteiten
konden plaatsvinden. Dit heeft geresulteerd
in een jarenlange en moeizame zoektocht
naar een nieuw pand. Op 25-05-1998 heeft
de stichting met succes een voormalig pand
van een basisschool aan de Montalbaen in
Overdie-oost (Alkmaar-Zuid) kunnen kopen.
In deze wijk woont uiteindelijk ook een groot
deel van de moskeebezoekers.
Naast het zorgdragen voor het faciliteren
van de godsdienstige plichten, organiseert
de stichting diverse maatschappelijke,
educatieve, voorlichtings- en sociale
activiteiten.
Vanuit een op de islam geïnspireerde
maatschappelijke verantwoordelijkheid
probeert de stichting te voldoen aan de
groeiende behoeftes binnen de moslimgemeenschap in Alkmaar. De ontwikkelingen
in leeftijdsopbouw van deze gemeenschap
brengt nieuwe vragen met zich mee en
nieuwe uitdagingen, vooral vanuit de
jongeren en vrouwen.
De functie van moskee Bilal is meer dan het
bieden van een gebedsruimte. De volgende
opsomming van activiteiten laat dit duidelijk
zien:
• Religieuze activiteiten (Islamitische
feestdagen, uitvaartdiensten verzorgen...)
• Koran en taallessen voor de kinderen
• Religieuze begeleiding (door de imam)
• Sociaal en educatieve activiteiten
• Lezingen en workshops over islam
• Voorlichtingsbijeenkomsten over diverse
onderwerpen
• Nederlandse taal voor volwassenen
• Individuele hulpverlening
• Doorverwijzingsfunctie
• Ontmoetingsplaats
• Zorg voor elkaar
De moskee is in de loop der tijd meer
geworden dan alleen gebedsruimte. De
educatieve en maatschappelijke activiteiten
vanuit moskee Bilal zijn de afgelopen
decennia gegroeid en het aantal bezoekers
van de moskee is gestegen. Het pand
daarentegen is sinds de aankoop niet
uitgebreid en niet groot gerenoveerd. Het
pand vergt veel onderhoud en voorziet
onvoldoende in de bestaande behoeften
vanuit het bestuur en de achterban.
De stichting wil ruimte kunnen blijven bieden
aan het stijgende aantal bezoekers. Uit de
cijfers in hoofdstuk 6 is gebleken dat het
aantal Alkmaarders van Marokkaanse afkomst
sinds de aankoop van het huidige pand met
35% is toegenomen. Daarnaast is het aantal
vluchtelingen in Alkmaar ook toegenomen.
Beide factoren hebben geleid tot een stijging
in het aantal bezoekers van de moskee.
Door toe te werken naar een nieuw
Islamitisch Cultureel Centrum beoogt de
stichting voor iedereen een waardevolle
bijdrage te kunnen leveren aan de sociale
cohesie in de samenleving van Alkmaar,
integratie en emancipatie.
Wasalam.
Stichting Marokkaanse Islamieten Alkmaar
Moskee Bilal
Adres: Montalbaen 4
1813 EB Alkmaar
Tel. 072- 5403315 / 0686265346 event.
WhatsApp
Fax. 072- 5403351
Email. [email protected]
Facebook. Moskeebilalalkmaar
Bankgegevens:
Bank: ABN AMRO locatie Alkmaar
Bankrekeningnummer:
NL 37ABNA0438375971
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
6
Interview met Lodewijk Asscher
Zoals u weet is dit een interview voor het nieuwsblad
van RMMN. Laten we maar met de deur in huis vallen:
waarom moeten moslims volgens u op de PvdA stemmen?
gesproken van jongeren die door wat ik ‘fanboys van het
kwaad’ noem, zijn verleid om te vertrekken naar IS-gebied.
Hun verhalen zijn echt hartverscheurend. Mijn boodschap is
dan ook heel helder: als je haat zaait, als je probeert onze
jongeren te vergiftigen met haat, als je probeert de toekomst
en levens van onze jeugd kapot te maken, dan pakken we
je keihard aan. Onze individuele vrijheid is misschien wel de
belangrijkste waarde van dit land. Daar hoort ook de vrijheid
van godsdienst bij. Hier mag je geloven wat je wilt, orthodox zijn of juist helemaal niet religieus. Maar bestaansrecht
van deze grote vrijheid is de wederkerigheid; hij kan alleen
bestaan als je hem een ander ook gunt.
Ik wil mensen niet aanspreken als moslim, of als christen,
maar als individu. Dat is uiteindelijk de kern van Nederland.
Dat je hier mag zijn wie je wilt zijn, mag geloven wat je wilt,
maar ook de vrijheid om niet te geloven. Dus ik vertel aan
iedereen hetzelfde: stem op de PvdA omdat we na jaren van
hard werk Nederland nu echt vooruit kunnen brengen. Daar
is nu de ruimte voor. De werkloosheid daalt, de economie
groeit. Nu is het tijd voor de volgende stap. Wij willen een
sociale economie en een fatsoenlijke samenleving waarin we
minder schreeuwen en beter naar elkaar luisteren. Waarin
er gelijke kansen zijn voor iedereen, ongeacht achtergrond,
achternaam of geloof.
Jonge allochtonen komen moeilijker aan een baan
of stageplek dan autochtone Nederlanders. Hoe
bent u van plan discriminatie op de arbeidsmarkt
aan te pakken?
De PvdA doet het slecht in de peilingen. Hoe denkt u
het vertrouwen van de kiezer terug te winnen?
Gelijke kansen op de arbeidsmarkt is het streven, maar
helaas nog geen werkelijkheid. De discriminatie door werkgevers verwoest toekomstdromen, zorgt dat ambitie eindigt
in frustratie en dat talent wordt verspild. Werkgevers lopen
ook echt enorme kansen mis als ze de deur dichthouden
voor mensen op basis van hun achternaam. Om dit probleem aan te pakken wordt anoniem solliciteren als het aan
de PvdA ligt de norm bij alle overheden en (semi) publieke
instellingen. Verder roep ik iedereen die gediscrimineerd
wordt op om altijd aangifte te doen, dan kunnen de politie
en het OM in actie komen. De PvdA wil verder dat racisme
als een haatmisdrijf (hate crime) wordt behandeld, zodat de
straffen voor de daders hoger worden.
Door met zelfvertrouwen en overtuiging te vertellen wat we
de afgelopen jaren hebben gedaan en wat onze plannen
voor de toekomst zijn. We hebben moeilijke maatregelen
moeten nemen, maar Nederland staat er nu veel beter voor.
Op 15 maart staat er veel op het spel: slaan we rechtsaf, naar
een land van egoïsme en uitsluiting, of kiezen we voor een
sociaal en fatsoenlijk land?
Wij horen geluiden dat steeds meer mensen met een
migratie-achtergrond die voorheen op de PvdA stemden, nu op DENK willen stemmen. Wat zou u tegen
deze kiezers willen zeggen?
Dat ik heel goed begrijp dat veel Nederlanders met een
migrantenachtergrond het gevoel hebben niet volwaardig
onderdeel van de samenleving te zijn. Dat ze te vaak als
groep worden weggezet, in plaats van als individu te worden
beoordeeld. DENK speelt handig in op dat gevoel. Maar in
plaats van de verschillen te overbruggen, zoals ze zeggen
te doen, drijft die partij juist groepen uit elkaar. Zij rekenen
namelijk mensen voortdurend af op hun achtergrond en
spreken mensen voortdurend aan op die achtergrond. Kijk
maar naar de filmpjes die ze op hun website plaatsen van
Tweede Kamerleden met een Turkse én Marokkaanse achtergrond. In die zin doen ze hetzelfde als de PVV, namelijk
mensen beoordelen op waar zij of hun ouders vandaan
komen, in plaats van op wie ze zijn. Dat gaat ons land geen
steek verder brengen.
Een van de verwijten van afhakers (vooral tweede en
derde generatie) is dat uw partij Geert Wilders niet
genoeg tegengas geeft.
Ik heb de afgelopen jaren in de Tweede Kamer geen enkele
kans laten liggen om de PVV stevig aan te spreken op hun
onverdraagzaamheid en soms ronduit schandalige uitspraken. Ik stond er, als vicepremier, om hem van repliek
te dienen toen hij die schandalige ‘minder, minder, minder’
uitspraak deed. De PVV steekt onze Grondwet in de fik. Zij
vinden namelijk mensen met een andere achtergrond en
een ander geloof om die reden verdacht. De PvdA zal dan
ook onder geen enkele voorwaarde met de PVV gaan regeren en ik zal er altijd staan om hem tegen te spreken als hij
de samenleving uit elkaar wil spelen.
Wat is het belangrijkste speerpunt van de PvdA deze
verkiezingen?
De PvdA gelooft in een samenleving waarin we met elkaar
leven. Waar kinderen zonder zorgen opgroeien en waar
iedereen vooruit kan komen. Maar meer dan ooit tevoren
moeten we knokken voor een samenleving waar ruimte is
voor alle verschillende mensen en overtuigingen. Dat vraagt
om een verbonden samenleving die we steeds moeten
onderhouden en waarin we achterstand en ongelijkheid
bestrijden.
Wat heeft de PvdA dat andere partijen niet hebben?
De PvdA is de enige partij die voor de hele samenleving is.
Niet voor een doelgroep, voor ouderen, of voor jongeren,
maar voor iedereen. Omdat wij ervan overtuigd zijn dat we in
dit land alleen verder komen als we het met elkaar doen, als
we samen vooruitgaan.
Moskeeën zijn steeds vaker het doelwit van agressie, en na de aanslag op moskeegangers in Canada
maken ook moslims hier zich grote zorgen. Ze vinden
dat de overheid meer actie moet ondernemen om de
veiligheid van Nederlandse moskeegangers te garanderen, misschien zelfs door permanente beveiliging te
regelen. Hoe denkt u daarover?
Ik snap die zorgen heel goed. Bij agressie tegen een moskee of moskeebezoekers is de aanpak heel helder: daders
oppakken en vervolgen, want in ons land is geen ruimte voor
onverdraagzaamheid. Samen met de veiligheidsdiensten
en politie wordt voortdurend bekeken wat er nodig is om
gebedshuizen en hun bezoekers te beschermen, net zoals
we dat bij andere instellingen doen. Ik ben ook regelmatig
in gesprek met moslimorganisaties en moskeebesturen, bijvoorbeeld als zij dreigementen hebben ontvangen, over wat
we kunnen doen om hun zorgen weg te nemen.
Wat is uw oplossing tegen het populisme en de
polarisering?
Veel mensen hebben terechte zorgen en terechte boosheid.
Zorgen over hun baan die zomaar kan worden overgenomen
door iemand uit Oost-Europa. Boosheid omdat ze belasting
betalen, maar anderen dat niet doen. Denk ook aan de
zorgen van ouders die zich afvragen of hun kind ooit wordt
geaccepteerd als volwaardige Nederlander. We moeten
nooit de fout maken die zorgen niet serieus te nemen. Ik
denk dat tegelijkertijd veel mensen ook genoeg hebben
van het gescheld en de negativiteit. We moeten wat minder
schreeuwen en wat meer naar elkaar luisteren. Als we niet
steeds de nadruk leggen op wat ons verdeelt, maar op wat
ons verbindt, dan ben ik er van overtuigd dat we veel meer
op elkaar lijken dan sommige mensen denken.
Er zijn veel zorgen omtrent de radicale islam. Hoe
gaat u ervoor zorgen dat de dreiging vermindert
zonder de kaders van de vrijheid van godsdienst te
overtreden?
Laat ik voorop stellen dat ik de zorgen over de radicale islam
deel. Dat gedachtegoed staat namelijk haaks op de principes van ons land. Ik heb een tijd terug een aantal ouders
Wat ziet u als het grootste gevaar voor de verzorgingsstaat?
De politieke keuzes die de rechtse partijen maken! Zij willen,
juist nu het beter met Nederland gaat, de ongelijkheid vergroten en de kans op een vaste baan en een zeker bestaan
verkleinen. Het zijn partijen die willen dat je zonder reden
ontslagen kan worden. Dat doet afbreuk aan al het mooie
van Nederland. Aan alles wat we hier met elkaar hebben
opgebouwd.
De afgelopen weken heeft u actief campagne
gevoerd door het hele land. Welk moment (of persoon) heeft het meeste indruk op u gemaakt?
Ik was vorige week 24 uur in Westerbroek, een dorpje onder
de rook van Groningen. De mensen daar zijn niet boos, zeker
niet, maar ze wilden wel gehoord worden. De dorpsschool
dreigt te verdwijnen en arbeidsmigratie van Polen en Roemenen zorgt voor het verdringen van werk. Ondanks die zorgen
zijn ze optimistisch. Ze komen voor elkaar op. Ze gaven me
een hele duidelijke opdracht mee: geef ons de ruimte om het
dorp vorm te geven zoals wij willen, investeer in leefbaarheid, en werk aan een politiek van verbinding in plaats van
gehakketak.
U heeft drie kinderen. In wat voor samenleving hoopt
u dat zij opgroeien? En met welke normen en waarden?
In een land waarin we voor elkaar opkomen en naar elkaar
om zien. Waarin we trots zijn op ons land en samenwerken om ons land nog mooier te maken. In een land waarin
iemands afkomst weer iemands afkomst is en waarin we
minder schreeuwen, en beter naar elkaar luisteren.
Heeft u nog een specifieke boodschap voor de Nederlandse moslimgemeenschap?
Tegen iedereen in Nederland zeg ik: zorg dat je jezelf niet
opsluit in je eigen gemeenschap maar doe mee en maak
gebruik van de kansen die dit prachtige land je biedt. Zorg
dat je de taal spreekt, dat je de Nederlandse waarden
omarmt. Ik ben ervan overtuigd dat je krachtig in je schoenen
staat als je trots kunt zijn op je achtergrond, op je afkomst,
op je geloof en op je identiteit. Dat hoef je niet weg te
stoppen. Er is geen land in de wereld waar je zoveel vrijheid
hebt als hier. Wees daar trots op en verdedig die vrijheid niet
alleen voor jezelf maar ook voor anderen. <<
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
7
Interview Dick Schoof:
‘Een moskee hoort gewoon
bij onze samenleving’
De dreiging van jihadisten,
opkomst van extreemrechts en
toenemende spanningen in de
maatschappij. Het zijn drukke
tijden voor Dick Schoof, Nationaal
Coördinator Terrorismebestrijding
en Veiligheid (NCTV). Al vier jaar
staat hij aan het hoofd van een
organisatie met een zware taak:
de kans op een aanslag in ons
land zo klein mogelijk maken.
O
Door Brenda Stoter
p de vraag of hij de afgelopen
jaren anders naar de wereld
is gaan kijken, antwoordt Dick
Schoof luchtig: “De dreiging
is toegenomen, maar we zijn
met zijn allen ook alerter geworden.” Samen
met de politie, justitie, AIVD, overheden en
partners werkt de NCTV continue aan het
verminderen van het risico op terroristische
aanslagen en het beperken van de mogelijk
schade na een eventuele aanslag. Het is
een baan die ontzettend veel druk met zich
meebrengt, maar Schoof kan het hebben. “Als
je eronder lijdt, moet je het niet doen. Ik lijd er
niet onder,’’ zegt hij in zijn kantoor.
Als boegbeeld van de NCTV krijgt Schoof
veel lof, maar ook kritiek. Zoals toen hij in
2014 in gesprek ging over Syriëstrijders
tijdens een debat van de Moslimkrant. Het
publiek in de zaal verweet Schoof toen dat hij
alleen maar paspoorten innam van moslims.
“Ik zei toen: ik neem geen paspoorten van
moslims in, ik neem Nederlandse paspoorten
in. Dat is een fundamenteel ander verhaal,”
zegt Schoof. “Toch is het gevoel dat de NCTV
voor andere partijen meer zou doen dan voor
de moslims.”
En dat is niet zo, benadrukt Schoof meerdere
malen tijdens het interview. Of het nou om
de veiligheid van een kerk, evenement of
moskee gaat; de overheid is er voor iedereen. Zo vond na de aanslag op een moskee
in Quebec, waarbij zes mensen werden
doodgeschoten, direct overleg plaats tussen
de NCTV, vertegenwoordigers van zes moslimorganisaties, minister Blok van Veiligheid
en Justitie en minister Asscher van Sociale
Zaken.
Tijdens het overleg werd de veiligheid van
de moskeeën in Nederland besproken. “We
snappen heel goed dat zo’n aanslag op een
moskee tot angst en onzekerheid onder
moslims leidt. Dan volgt onmiddellijk overleg.”
De NCTV zegt dat er vooralsnog geen extra
maatregelen nodig zijn in de vorm van bewaking door de politie of marechaussee.
Steeds meer moslims geven aan zich
zorgen de maken over de opkomst
van extreemrechts. Deelt de NCTV hun
zorgen?
“Het is zeker een punt van aandacht. In het
buitenland zien we al dat het rechtsextremisme zich mogelijkerwijs kan ontwikkelen tot
terrorisme. In Duitsland was laatst een grote
actie om rechtsradicalen op te pakken. De
aanslag in Quebec is ook gepleegd door een
rechtsextremist, die vooralsnog alle trekken
van een loner heeft. In Nederland is een er
kleinere rechtsextremistische beweging die
iets actiever is geworden, mede door de
Pegida-beweging.”
Veel moslims vragen zich af waarom
Joodse instellingen wel beveiliging krijgen en moskeeën niet. Waarom is dat?
“De vraag moet zijn: waar zit de dreiging en
worden er de juiste maatregelen genomen?
Er is op moskeeën niet dezelfde soort type
van dreiging als op Joodse instellingen. Daar
staat de marechaussee met een wapen.
Die staan er niet bij de moskee. (Dat moet
je trouwens ook niet willen.) De dreiging op
Joodse instellingen is nou eenmaal van een
andere orde en het kent een lange traditie.
Zie de aanslag op het Joods museum en een
Joodse supermarkt een paar jaar geleden in
Frankrijk of -als we nog verder teruggaan- het
‘bloedbad van München’ tijdens de Olympische Spelen in 1972 (toen atleten van de
Israëlische ploeg werden vermoord door een
Palestijnse terreurbeweging).”
Hoe wordt de hoogte van de dreiging
bepaald?
“Op basis van informatie van de AIVD, de
politie en ontwikkelingen in de samenleving
maken wij analyses. Naast de dreiging van het
jihadisme, houden we ook goed in de gaten
hoe extreemrechts zich beweegt. Als de
dreiging op moskeeën zo groot wordt dat er
maatregelen nodig zijn, nemen we die onmiddellijk. Want voor ons maakt het echt niet uit
of het om een synagoge, evenement, moskee
of een departement gaat. Een moskee hoort
gewoon bij onze samenleving en moslims
moeten deze veilig kunnen bezoeken. Dat
recht waarborgen wij, daarvoor zitten wij hier.
En met wij bedoel ik de overheid.”
Wordt hier misschien ook te weinig bij
stilgestaan door de moslimgemeenschap?
“Ik wil geen verwijten maken, maar constateer
dat we de brug niet altijd weten te slaan. Dat
is een van de redenen dat ik blij ben met dit
interview. Nu kan ik het goed uitleggen.”
Kort geleden is de Handreiking Veilige
Moskee opgesteld. Wat kan er gedaan
worden om de moskee veiliger te
maken?
“Een aanslag voorkomen is niet aan de
moskee, laat dat duidelijk zijn, maar je kunt als
bestuur natuurlijk wel een aantal basismaatregelen nemen. Opletten wie er binnenkomt,
hang- en sluitwerk optimaliseren, werken met
vrijwilligers die tijdens gebed een oogje in het
zeil houden, camera’s ophangen... Daarnaast is het belangrijk goed contact met de
gemeente, lokale politie en buren te hebben,
zodat je je niet eerst hoeft voor te stellen als
je elkaar opeens nodig hebt.”
U vindt het ook belangrijk dat zij aangifte doen van agressie tegen hun
moskee.
“Ieder incident moet serieus worden opgepakt, of het nou om een varkenskop, bekladding of brandbom gaat. De politie kan dan
een onderzoek starten. Een incident kan een
incident zijn, maar het kan ook een opmaak
zijn voor iets ergens. Nu denken veel besturen nog: laat maar, het heeft toch geen zin,
die aangifte.”
Het dreigingsniveau van de NCTV blijft
onveranderd. De kans op een aanslag is
nog altijd reëel, zegt u. Kunnen we maar
beter wennen aan de terreurdreiging?
“Er zijn aanslagen geweest in Frankrijk,
België en Duitsland. Wat daar gebeurd is,
kan hier ook gebeuren, want Nederland is
Lees verder op pagina 8
Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
een legitiem doelwit in de ogen van ISIS en
Al-Qaida. Dat is de realiteit die we proberen
over te brengen. Zelfs als het lukt om het
ISIS-kalifaat te versplinteren, is de dreiging
nog niet weg. Dat gaat nog jaren duren. De
terreurgroep heeft een speciale planningseenheid die zich richt op het plegen van
aanslagen in Europa. Daarnaast lopen er
ook in ons land sympathisanten rond die
zich kunnen ontwikkelen tot een risico
voor onze nationale veiligheid.”
Wat kunnen moskeeën zelf doen aan
het tegengaan van radicalisering?
“Besturen kunnen ervoor zorgen dat de
moskee niet misbruikt wordt door predikers,
bewegingen of jongeren die het radicale
gedachtegoed verspreiden. Neem de
zogenoemde haatpredikers. We kunnen
deze predikers tegenhouden door ze geen
visum te geven. Maar het zou nog mooier
zijn als moskeebesturen zelf tot de conclusie
komen dat het beter is om zo’n prediker niet
uit te nodigen, omdat hij haat zaait, antidemocratische denkbeelden erop nahoudt of
voor tweespalt zorg in de samenleving. Het
gebeurt nu ook al dat moskeeën (na dialoog)
besluiten iemand toch niet uit te nodigen.”
Bestaat er zoiets als een internationale
lijst met haatpredikers?
Daar wordt aan gewerkt. Veel predikers
hebben een visum nodig omdat ze van
buiten Europa komen.
We kijken dan naar wat diegene in het
verleden allemaal heeft gezegd. Geloof
mij; ook hier gaat het dus niet om of
die meneer ons bevalt. Waar het om
gaat, is dat we met alle criteria die we in
Nederland hebben ten aanzien van haat
zaaien en antidemocratische uitlatingen
die speeches hier niet willen hebben.
Punt. Die criteria gelden trouwens net zo
goed voor de rechterzijde. Waarom dan
toch uitnodigen?
“Dat vragen wij ons ook af. Sommigen hechten zoveel waarde aan een bepaalde prediker dat hij toch uitgenodigd wordt. Anderen
hangen misschien het gedachtegoed aan of
vinden dat het moet kunnen onder het mom
van vrijheid van meningsuiting. In een paar
salafistisch moskeeën gebeurt dit nadrukkelijk.”
ISIS trok vooral voornamelijk jongeren,
waaronder tieners. Waarom voelen juist
zij zich zo aangetrokken tot extremisme?
“Voor een deel is het een verbijzonderd
puberteit- of adolescentieprobleem. Dat zeggen deskundigen ook. De een zoekt een uitweg in de criminaliteit en is opeens de bink
omdat hij in een mooie auto rijdt. Een ander
zoekt het in het jihadisme. Deze jongeren
zijn om wat voor reden dan ook ongelukkig,
voelen zich buitengesloten of achtergesteld, zoeken naar een doel… En dan is daar
opeens de briljante eenvoud en helderheid
van dat ene doel, in dit geval dan de strijd
bij ISIS. Tegelijkertijd is het een heel apart en
serieus probleem, omdat het over terrorisme
en daarmee over onze veiligheid gaat.”
De polarisatie groeit, net als de onvrede
onder bevolkingsgroepen. Zal de terreurdreiging de komende tijd nog meer
toenemen?
“Er heerst inderdaad veel onvrede, ook
onder jonge moslims. Maar is dat dan dé
reden om een jihadstrijder te worden? Zo
simpel is het niet. Hetzelfde geldt voor het
links en rechtsextremisme. In heel Europa
zie je dat de sociale spanningen, politieke
tegenstellen en polarisatie toenemen. Dat
kan op een bepaalde manier zijn weerslag
hebben in dit soort extremistisch bewegingen. Waarmee niet direct gezegd is dat
er een relatie is tussen politieke ontwikkelingen en extremisme, en ook niet tussen extremisme en terrorisme. Het zijn ingewikkelde
relaties. Een ding is zeker: ze helpen
in ieder geval niet.”
De RMMN worstelt ook met de vraag
hoe ze moeten omgaan met jongeren
die buiten de moskee om radicaliseren.
Heeft u misschien een goede tip?
“Dat is een hele uitdaging. Ik denk dat
het belangrijk is dat moskeeën, scholen,
gemeenten sportverenigingen en samen-
werkingsverbanden een netwerk creëren
waardoor ze signalen van radicalisering
eerder opmerken. Maar dan heb je natuurlijk
nog het probleem dat een deel van deze
jongeren bewust om de moskee heenlopen en op zoek gaat naar alternatieven. De
kunst is om ze weer binnen te halen. Hoe
dat moet? Daar heb ik geen eindantwoord
op, misschien niet eens een begin. Ik vraag
me af of jongeren die zo graag radicaal willen zijn, wel bereikt kunnen worden met een
gematigde boodschap.”
Er is veel te doen over ongewenste
financiering uit het buitenland.
Hoe moeten de moskeebesturen hier-
mee omgaan?
8
“Kijk, buitenlandse financiering is niet
verboden en het hoeft ook geen probleem
te zijn. Het wordt pas een probleem als het
geld gebruikt wordt om hier een moskee of
instelling te bouwen die een evident haatdragende boodschap gaat verspreiden. Het
wordt ook een probleem als men probeert
weg te moffelen van wie ze het krijgen,
zoals van dubieuze organisaties. Het zou
helpen als moskeeën open en transparant
zijn over waar het geld vandaan komt. Dan
haal je de schimmigheid ervan af. Dan kan
er een publieke discussie en verantwoording plaatsvinden.” <<