Cie. Samenleving Gem. Woerden

COMMISSIE SAMENLEVING
Woerden Levendig – Woerden Kwaliteit – Financiën
CONCEPTVERSLAG
Datum: 14 april 2010
Aanwezig namens de
raad
Aanvang 20.00 uur, einde 21.03 uur
Raadsleden en fractieassistenten:
Mevrouw B.J. Ansink (D66)
Mevrouw D. van den Berg-Kuijf (VVD)
De heer H. van Dam (ChristenUnie)
De heer J.C. van der Does (D66)
De heer A. van Ekeren (Inwonersbelangen)
De heer W. van Geelen (Progressief Woerden)
De heer S. van Hameren (VVD)
De heer B. de Jong (CDA)
De heer C.J. van Tuijl (SGP)
De heer R.B. Winter (VVD)
De heer L.P. de Wit (ChristenUnie)
Gasten
College
-Burgemeester H.W. Schmidt
Wethouder L. Ypma
Voorzitter
Ambtelijke ondersteuning
De heer E.L. Bom
Mevrouw A. Wolters (Bouwzaken)
Griffie
Verslag
De heer G.A. Karssenberg
Mevrouw F. Idsinga-Six Dijkstra (Tekstbureau Talent)
1. Opening
Voorzitter Bom opent de vergadering om 20.00 uur.
2. Spreekrecht burgers
Er hebben zich geen burgers gemeld die gebruik willen maken van het spreekrecht.
3. Vaststellen van de agenda
De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.
4. Vaststellen van de besluitenlijst van de openbare vergadering van de
Commissie Samenleving van 10 februari 2010
Het verslag wordt ongewijzigd goedgekeurd en vastgesteld.
5. Rondvraag voor raadsleden
Er zijn drie schriftelijke vragen ontvangen. De vragen met hun inleiding worden hieronder
weergegeven.
1/7
Stichting Stadsherstel
Half november 2008 is in Woerden de Stichting Stadsherstel van start gegaan. Voor het
opstarten van haar werkzaamheden kreeg de stichting van het gemeentebestuur de somma van
€ 500.000 mee. Het heeft in de bedoeling gelegen om met dit geld een eerste pand of object aan
te kopen, teneinde dat door restauratie voor nieuw gebruik geschikt te maken.
Bij het tekenen van de oprichtingsakte op 14 november 2008 heeft stichtingsvoorzitter mw.
Verburg verklaard dat er nog geen concrete restauratieplannen in de stichtingsboezem besloten
lagen, maar dat de stichting graag wilde meedenken over potentiële objecten.
Inmiddels is het 2010 en van de stichting heeft in ieder geval de fractie van Progressief Woerden
weinig meer mogen vernemen. Reden om enkele vragen hieromtrent aan het college te stellen.
1. Is er naar de informatie, waarover het college ten aanzien van de stichting voornoemd
beschikt, sprake van stilte voor de storm in de zin dat er binnenkort concrete plannen
worden gepresenteerd?
2. Zijn er in 2009 en de eerste maanden van 2010 contacten geweest tussen het college en het
stichtingsbestuur en kan in kort bestek aangegeven worden waaruit die contacten hebben
bestaan en wat zij hebben opgeleverd?
3. Is de stichting gehouden een jaarverslag te presenteren en zo ja, heeft het college kennis
kunnen nemen van het jaarverslag 2009?
4. Staat het totale bedrag ad € 500.000 nog steeds in de boeken of zijn er in de periode
november 2008 - maart 2010 uitgaven door de stichting gedaan voor het door haar beoogde
doel?
5. In de Woerdense politiek zijn geluiden te horen die aandringen op liquidatie van de stichting
voornoemd. Acht uw college daarvoor de tijd rijp of zijn er argumenten te vinden op grond
waarvan de continuïteit van de stichting gewaarborgd zou moeten worden?
De heer Van Geelen (Progressief Woerden) vraagt het college antwoord te geven op deze
vragen.
Wethouder Ypma beantwoordt de vragen als volgt.
1. De stichting is in 2009 begonnen. Zij is actief op zoek naar een project waaraan het geld kan
worden besteed. De stichting heeft een bedrag van € 500.000 ter beschikking waarmee zij
een pand of object kan aankopen om het te restaureren. Daarna wordt het weer teruggezet
in de markt. Het terugverdiende geïnvesteerde geld kan dan voor een volgend project
worden ingezet (revolving fund). Veel gemeenten werken op deze wijze met een dergelijke
stichting. De stichting zal zich actief presenteren als zij een eerste restauratieobject heeft
gevonden. Vanuit strategische overwegingen geeft zij nog geen ruchtbaarheid aan mogelijke
objecten. Het zoeken naar een pand kost tijd. Het moet rendabel zijn en van de verkopende
partij moet medewerking worden verkregen. Momenteel worden verschillende panden
beoordeeld. Soms wordt daarbij de gemeente geraadpleegd.
2. Er zijn diverse overleggen geweest tussen de gemeente en de stichting, bestuurlijke
overleggen en vooral ambtelijke. Er is bijvoorbeeld gesproken over de herbouw of
functiewijziging van de Brediusboerderij. De gemeente heeft de stichting gevraagd zij daarin
iets kon betekenen.
3. De stichting moet de jaarstukken voor 1 mei aan de gemeente aanbieden, die dan door de
gemeente worden beoordeeld.
4. In de boeken van de gemeente staat nog een bedrag van € 490.000 gereserveerd voor de
Stichting Stadsherstel. De eerste € 10.000 is benut voor de oprichting van de stichting. Het
resterende geld zal pas beschikbaar worden gesteld als het eerste project bekend is.
5. Naar de mening van het college moet de stichting tijd krijgen. Er zijn op een zorgvuldige
manier goede mensen gezocht die kennis van zaken hebben. Er is veel overleg nodig en de
stichting heeft een aantal panden op het oog. Het college heeft er vertrouwen in dat de
stichting daadwerkelijk een bijdrage kan leveren aan de ankerpunten van de gemeente.
Burgemeester Schmidt voegt hieraan toe dat de Woerdense Ontwikkelingsmaatschappij
voornemens is de Stichting Stadsherstel te ondersteunen met private gelden Dit zou de Stichting
verder ondersteunen want sommige panden kunnen niet worden gekocht voor € 500.000.
De heer Van Geelen (Progressief Woerden) bedankt het college voor de antwoorden.
2/7
Vrijwilligers stembureaus
Mevrouw Ansink (D66) stelt een aantal vragen namens de fractie van D66.
De fractie van D66 heeft van diverse kanten vernomen dat er onvrede is bij inwoners die zich
hadden aangemeld om bij de gemeenteraadsverkiezingen een stembureau te bemensen.
Diverse inwoners hebben op hun aanmelding geen reactie gehad, of hebben te laat een reactie
gehad. In een van de lokale nieuwsbladen heeft hier ook een ingezonden brief over gestaan.
De fractie van D66 heeft de volgende vragen aan het college:
1. Hoe is het mogelijk dat meerdere vrijwilligers niet of te laat reactie hebben gekregen op hun
aanmelding om een stembureau te bemensen?
2. Is er contact opgenomen met deze vrijwilligers om excuses aan te bieden?
3. Welke maatregelen neemt het om te voorkomen dat dit bij de komende Tweede
Kamerverkiezingen opnieuw gebeurt?
Burgemeester Schmidt bekent dat het inderdaad verkeerd is gegaan. In de drukte (o.a. door de
overgang van stemmen per computer naar stemmen met potlood) is het niet goed gegaan met de
communicatie naar de vrijwilligers. Op 13 april is een brief met excuses gestuurd naar de
vrijwilligers. Het is te wijten aan de complexiteit van het geheel en niet aan de ambtenaren.
De heer Van der Does (D66) vraagt of de excuses middels een stuk in de krant kunnen worden
overgebracht aan de mensen die de gemeente ‘uit het oog is verloren’. Burgemeester Schmidt
zegt hierop dat iedere vrijwilliger bekend is bij de gemeente.
De heer Van Geelen (Progressief Woerden) meent dat de excuses reeds op 5 maart hadden
moeten worden gemaakt. Verder vraagt hij of Woerden uniek is met zijn softwareproblemen.
Burgemeester Schmidt antwoordt dat men zo snel mogelijk heeft geprobeerd de excuusbrief te
versturen. Er gebeurt in andere gemeenten ongetwijfeld ook wel eens iets maar daar is dan
misschien meer capaciteit om de steek van de pen sneller recht te zetten.
Mevrouw Ansink (D66) is verbaasd dat de burgemeester vooral de onoverzichtelijkheid van de
dag zelf (3 maart) noemt, terwijl het aanstellen van de vrijwilligers toch al eerder gebeurt.
Burgemeester Schmidt stelt dat dit soort zaken nu eenmaal gebeuren. Hij belooft er in het vervolg
dubbel alert op te zijn.
Politie-inzet rondom Woerden op 25 april 2010 tijdens bekerfinale Ajax – Feyenoord
Op 25 april 2010 zal in Rotterdam de bekerfinale worden gespeeld tussen Ajax en Feyenoord.
Naar verwachting zullen minimaal 7700 Ajaxfans met de trein van Amsterdam naar Rotterdam
reizen. Op deze dag worden rellen verwacht. Rondom het Feyenoordstadion alleen al zal de
politie met 10 pelotons de openbare orde en veiligheid handhaven. In de gemeenteraad van
Rotterdam leeft de vraag of deze maximale inzet van politie mensen maatschappelijk
verantwoord is.
De supporters die met de trein naar Rotterdam gaan kunnen ook met de stoptrein gaan die ook in
Woerden stopt. In het NOS-journaal van 20.00 uur van 13 april werd aangekondigd dat de politie
met helikopters het hele treintraject zal bewaken en met name kritieke station en tunnels zal
bewaken. Station Woerden wordt ook aangeduid als kritiek punt op dit traject.
De D66-fractie verzoekt bij monde van mevrouw Ansink (D66), het college om antwoord te geven
op de volgende vragen:
1. Heeft de burgemeester reeds contact gehad met burgemeester Aboutaleb van Rotterdam en
waarnemend burgermeester Asscher van Amsterdam hieromtrent?
2. Waarom wordt station Woerden gezien als kritiek punt? Zijn er ook andere locaties rondom
Woerden die extra politieaandacht krijgen op deze dag?
3. Wordt de politiemacht van Woerden ook ingezet?
4. Welke inzet is gevraagd; welke inzet wordt geleverd?
5. Neemt deze extra inzet mankracht weg van de normale bezetting in Woerden voor deze
dag?
6. Wat zijn de mogelijke gevolgen voor de openbare orde & veiligheid van Woerden op deze
dag?
3/7
7.
Kan het college aangeven of er financiële consequenties verbonden zijn voor de gemeente
Woerden aan de bekerfinale en de beveiliging die daarvoor nodig is?
Burgemeester Schmidt beantwoordt de vragen als volgt.
1. Hij heeft geen contact met de burgemeesters van Rotterdam en Amsterdam. Binnen de
politie wordt dit op een goede manier geregeld.
2. De trein rijdt langs Woerden maar hij verwacht niet dat de supporters er zullen uitstappen.
Het station zal wel extra in de gaten worden gehouden. Dat vereist van Woerden geen extra
inspanningen. Er zullen naar verwachting geen pelotons ME’ers in Woerden worden ingezet.
3. Het kan wel zijn dat er mensen worden opgeroepen voor de ME-dienst.
4. Van Woerden is geen speciale inzet gevraagd.
5. Mogelijk neemt de extra inzet mankracht weg van de normale bezetting van Woerden iets
weg. Misschien moeten er een of twee mensen een ME-dienst draaien.
6. Burgemeester Schmidt verwacht dat er geen gevolgen zijn voor de openbare orde en
veiligheid. Dat kan natuurlijk anders worden als de supporters onverhoopt afspreken elkaar
in Woerden te treffen voor een knokpartij, maar dat lijkt erg onlogisch.
7. Er zijn geen financiële consequenties voor de gemeente Woerden. Het gaat om een landelijk
gebeuren waar de gemeente niet aan meebetaalt.
De voorzitter constateert dat de vragen voldoende zijn beantwoord.
6. Raadsvoorstel inzake Wijzigen tarief liggeld in de verordening
havengelden 2010
Mevrouw Van den Berg (VVD) merkt op dat haar fractie vorig jaar tegen dit voorstel heeft
gestemd. Het voorstel gaat over het verlagen van de havengelden. Het lijkt wel een verlaging,
maar eerst waren de gelden verhoogd. De haven is van toegevoegde waarde voor de gemeente
Woerden. Omdat de inkomsten helemaal niet kostendekkend waren, kan de VVD wel instemmen
met het voorliggende voorstel. Er is een aardig compromis gekomen.
Verder vraagt zij of de booteigenaren schriftelijk worden geïnformeerd over de tariefswijziging.
De heer De Wit (ChristenUnie) stemt in met het voorstel. Hij vraagt of het college maatregelen
treft voor de wrakken die in de Woerdense wateren liggen.
De heer Van der Does (D66) vindt dat de vaststelling van de hoogte van de havengelden op een
nette manier is geregeld. Het lijkt hem een reëel tarief. De brief van een aantal botenbezitters
over een nog lager tarief neemt hij voor kennisgeving aan.
De heer Van Geelen (Progressief Woerden) stemt in met het vastgestelde tarief. Zijn fracties is
het oneens met een gefaseerde invoering van de nieuwe tarieven, zoals wordt voorgesteld in de
brief van een aantal botenbezitters. Hij vraagt de wethouder wat wordt bedoeld met de zin uit het
voorstel over het verbeteren van de havenadministratie. Wat is een havenadministratie?
De heer De Jong (CDA) is het met het voorstel eens. Hij complimenteert de wethouder voor de
wijze waarop dit resultaat op een evenwichtige manier is bereikt.
De heer Van Ekeren (Inwonersbelangen) stemt in met voorstel, ondanks het bezwaar dat ertegen
is gemaakt.
Ook de heer Van Tuijl (SGP) sluit zich aan bij anderen.
Wethouder Ypma is het eens met alles wat er is gezegd. Zij zal de complimenten overbrengen
aan de ambtelijke organisatie. Er wordt hard gewerkt aan dit onderwerp en dat was ook nodig. Er
is nu een goed evenwicht tussen de kwaliteit van de haven en de liggelden.
4/7
De ambtenaren zijn bezig met het sluitend maken van de administratie. Bijna alle booteigenaren
zijn nu in beeld en daardoor komen er meer inkomsten. Dat is de reden dat het gat op de
begroting niet zo groot is.
Alle booteigenaren zullen een aanslag krijgen met daarbij de uitleg over het verhoogde tarief en
de berekening.
Over de faseren van het tarief merkt de wethouder op dat de vaststelling die nu is voorgesteld, is
versimpeld ten opzichte van de vorige Verordening havengelden.
De booteigenaren staan niet negatief tegenover de verhoging zolang er een deugdelijke
verklaring is. De gemeente is in goed contact met hen. Er zijn al vier overleggen geweest. Er is
een klankbordgroep opgericht, die samen met de gemeente kijkt hoe de haven is te verbeteren.
Tot slot merkt de wethouder op dat de gemeente bezig is met het in kaart brengen van de
onbevaarbare of verdronken boten. De Wrakkenwet wordt toegepast. De eigenaren worden
opgespoord. De boten moeten op kosten van de eigenaren worden verwijderd. Als zij dat niet
doen, doet de gemeente het en stuurt hen de rekening.
De voorzitter constateert dat er geen verdere opmerkingen zijn. Het raadsvoorstel gaat als
hamerstuk naar de raad.
7. Raadsvoorstel inzake Subsidieverordening instandhouding
gemeentelijke monumenten 2010
Eerste termijn commissieleden
De heer Van Ekeren (Inwonersbelangen) merkt op dat zijn fractie het voorstel ondersteunt.
De heer Van Hameren (VVD) vindt ook de toevoeging van een subsidieplafond, naast de
wettelijke verplichting, een goede zaak. Hij vraagt op basis waarvan het plafond wordt
vastgesteld.
De heer Van Geelen (Progressief Woerden) stemt in met het voorstel. Wel vraagt hij of het
begrote bedrag niet hetzelfde is als het subsidieplafond. Verder wordt er verondersteld dat meer
mensen van de subsidie kunnen profiteren, maar: is dit onderzocht? Een aantal plannenmakers
worden nu uit de subsidiemarkt verdrongen, namelijk de mensen met de grote plannen. Hij vraagt
of de belangen goed tegen elkaar zijn afgewogen.
De heer Van der Does (D66) vindt het zeer goed dat aan een grote groep mensen subsidie kan
worden toegekend. Zijn fractie stemt in met het voorstel.
Eerste termijn beantwoording wethouder
Wethouder Ypma stelt dat er met deze verordening een verschuiving plaatsvindt van restauratie
naar onderhoud. Daardoor kan een monument eerder worden onderhouden, waardoor een grote
restauratie kan worden voorkomen.
Zij vertelt dat de communicatie richting de monumenteneigenaren naar aanleiding van de
Monumentennota behoorlijk is verbeterd. Zo wordt er ieder kwartaal het monumentenblad
verspreid.
Annemarieke Wolters vertelt dat het opnemen van een subsidieplafond in de monumentenverordening een wettelijk vereiste is. Dat is tot nu toe niet gebeurd. Bij de begroting wordt een
bedrag voor monumentenzorg vastgesteld. Een deel daarvan wordt gebruikt voor de
subsidieverlening. Dat deel is het subsidieplafond en moet apart worden vastgesteld.
De voorzitter concludeert dat het voorstel als hamerstuk naar de raad gaat.
5/7
8. Raadsvoorstel inzake Boardletter 2009
Eerste termijn commissieleden
De heer Van Geelen (Progressief Woerden) heeft een vraag over de administratieve afwikkeling
van de verzelfstandiging van het openbaar onderwijs. Hij stelt dat in de commissie Inwoners
meerdere malen is aangedrongen op een spoedige afwikkeling. Hij verzoekt het college de raad
binnen een maand te informeren over deze afwikkeling.
De heer De Jong (CDA) is verheugd dat de accountant heeft vastgesteld dat de financiële
controle is verbeterd. Hij dringt aan op een spoedige financiële afwikkeling, evenals de fractie van
Progressief Woerden.
De heer Van der Does (D66) vindt wat in de brief staat grotendeels heel herkenbaar. Hij vraagt
de wethouder waaruit de aandacht bestaat, die het college volgens de Boardletter onvoldoende
heeft voor de verantwoording van de provinciale en rijksbijdragen.
De heer H. van Dam (ChristenUnie) sluit zich aan bij woorden van CDA.
Verder vraagt hij het college welke aanbevelingen van 2008 er nog openstaan.
Er is een onvoldoende gegeven voor de verantwoording van de beheersing van de rijksbijdrage
en de provinciale bijdrage. Hoe komt dat?
Spreker is benieuwd naar het antwoord van de wethouder op de vraag van Progressief Woerden.
De heer Van Hameren (VVD) sluit zich aan bij de woorden over het positieve oordeel. Hij neemt
aan dat de aanbevelingen van 2009 in 2010 worden opgevolgd.
Hij sluit zich nadrukkelijk aan bij de woorden van Progressief Woerden over het openbaar
onderwijs.
De heer Van Ekeren (Inwonersbelangen) vraagt welke mogelijkheden het college heeft om de
druk op te voeren om de administratieve afwikkeling van het openbaar onderwijs eindelijk af te
ronden. .
De heer Van Tuijl (SGP) sluit zich aan bij de wens om op korte termijn inzicht te krijgen in de
administratieve afwikkeling van het openbaar onderwijs maar dat vindt hij niet het onderwerp
waar het vanavond over gaat. Hij vraagt de wethouder of de raad de aanbevelingen die de
accountant doet, moet overnemen omdat er anders problemen ontstaan met de
rechtmatigheidsverklaring.
Eerste termijn beantwoording wethouder
Wethouder Ypma herhaalt dat er een zeer positieve Boardletter is ontvangen.
Er zijn altijd aanbevelingen want er zijn uiteraard altijd zaken die beter kunnen. Het college geeft
aan met welke urgentie het zaken moet aanpakken. Zolang de rechtmatigheid niet in het gedrang
komt, kan er een verschillende urgentie worden toegekend. De verzelfstandiging van het
openbaar onderwijs ziet het college als zeer urgent. De accountant van het openbaar onderwijs is
op dit moment bezig de jaarrekening 2008 af te ronden. Daarna kan het college weer verder.
Wethouder Ypma kan niet toezeggen dit binnen een maand te hebben afgerond. Wel zegt zij toe
de raad binnen een maand te informeren over de stand van zaken.
De onduidelijkheden omtrent de SiSa-bijlagen (provinciale bijdragen en rijksbijdragen) zijn
helemaal opgelost.
De wethouder onderwijs zit in het toezichthoudend orgaan van het openbaar onderwijs. Op die
manier probeert het college druk uit te voeren. Het college heeft geen zogenaamde
machtsmiddelen om verdere druk uit te oefenen.
De voorzitter concludeert dat de Boardletter doorgaat naar de hamerstukkenlijst.
6/7
9. Raadsvoorstel inzake bekrachtigen geheimhouding raadsinformatiebrief
inzake melding Collectieve Horecaontzegging Woerden bij het College
Bescherming Persoonsgegevens
Over dit raadsvoorstel zijn geen opmerkingen. De voorzitter concludeert dat het stuk wordt
toegevoegd aan de hamerstukkenlijst.
10. Sluiting
De voorzitter sluit de vergadering om 21.03 uur.
7/7